«Мандела - спадщина свободи»: ексклюзивне інтерв'ю з послом ПАР в Україні
– Отже, почнімо. Я б хотіла запитати вас про сьогоднішню подію. Наскільки мені відомо, це перша така виставка в Україні. Не могли б Ви зробити невеличку презентацію для українців і розповісти дещо про цей захід?
– Цьогоріч ми відзначаємо 20-у річницю народження нової Південної Африки, 20 років демократії. А президент Нельсон Мандела, як Вам відомо, зіграв величезну роль у народженні нової Південної Африки. Він 1994 року став нашим першим демократично обраним президентом, будучи вже у похилому віці. А не стало його торік у грудні, тож ми вшановуємо пам'ять нашого президента. Першу виставку і перший кінофестиваль присвячено цим двом десятиліттям демократії, а також життю Нельсона Мандели, про що ми хочемо розповісти всім. Заходи організовано не тільки в Україні, а й в інших країнах. І нам дуже пощастило співпрацювати з творцями прекрасних кінострічок із зірковими акторами та найкращими продюсерами саме для цієї події. Ми раді можливості демонструвати по світу протягом чотирьох-п'яти тижнів фільми про Південну Африку.
– Мені б хотілося запитати, на Вашу думку, які найважливіші досягнення президента Нельсона Мандели для Вашої країни?
– На мою думку, звісно, він досяг багато чого. Я вважаю, що, по-перше, це національне примирення. Ми багатонаціональна країна з розмаїттям культур, звичаїв, а Мандела зумів скувати нову націю навколо Конституції. Він особисто звертався до всіх і зміг об'єднати людей: і правих, і лівих, і всі політичні течії. Він змусив усіх відчути, що вони є частиною процесу, і це його найбільша заслуга. Друге, я думаю, це була його повага до закону, до верховенства закону. Він мав юридичну освіту, і нам пощастило, що наші троє батьків-засновників Олівер Тамбо, Волтер Сісулу і президент Мандела були юристами і вельми шанували закон. Для них африканська демократична Конституція, яка закріплює прагнення Південної Африки, і те, як ми маємо поважати рівність і права людини в нашій країні, були дуже важливим аспектом. Гадаю, що третьою складовою успіху Мандели було те, що він зміг повернути Африку в міжнародне співтовариство. Адже ми були відсторонені від більшості міжнародних подій, поки Мандела не став президентом і не затвердив закони, завдяки яким нас визнало міжнародне співтовариство. І я думаю, що його колосальною заслугою є вклад в національне примирення, мир шляхом переговорів. Ви знаєте, він не любив війни, він не любив насильства. І я думаю, що для людства його внесок неоціненний. Він був великою людиною в історії. Я зустрічав його декілька разів.
– Справді?
– О так, і я можу розповісти Вам про те, яким він був.
– Розкажіть, це дуже цікаво – розмовляти з тим, хто був знайомий з такою великою особистістю.
– Поділюся власними спогадами. Коли я працював у нашому відділі міжнародних відносин, мені кілька разів доводилося приносити дані в його офіс. Мандела прекрасно пам'ятав імена та обличчя. Цікавий один випадок. Як відомо, він 27 років провів у в'язниці, і тому мав серйозні проблеми з ногами. Того дня мене відрядили до нього додому, щоб віднести документи і передати інформацію. Я приїхав. Там не було охорони, нікого. Єдиний, кого я побачив, був його дворецький, який відчинив двері. Я сказав, що хочу побачити президента Манделу, щоб передати йому документи, дворецький у відповідь: «Ні-ні, йдіть прямо в його кімнату», на що я йому: «Не можу піти, розумієте?» Дворецький мені: «Не турбуйтеся, він не заперечує». Коли я піднявся нагору сходами, побачив, що президент лежав на ліжку, а фізіотерапевт масажував йому ноги. Тут Мандела помітив, як я увійшов, і каже мені: «Молодий чоловіче, підійдіть-но сюди. Підійдіть і подивіться, як ваш президент лежить на ліжку». Ну хто б ще так вчинив?
– Він був таким відкритим...
– Так, він був відкритим, великою людиною, гуманним, він любив людей, дуже любив людей.
– Неймовірна сцена, справді. Думаю, для наших лідерів це була б гарна історія. І моє останнє питання: як ви гадаєте, яким чином українці можуть дізнатися більше про видатну особистість Нельсона Мандели? Можливо, Ви порекомендуєте якісь знакові місця для відвідування у Вашій країні? Або порадите цікаві книжки?
– Ми завжди раді розповісти іншій країні про наші рецепти, тож дозвольте мені бути відвертим у цьому питанні. Є декілька загальних уроків, які пройшла Південна Африка. Думаю, на них можна повчитися. По-перше, знаю з нашого досвіду, ви мусите вести діалог з усіма, згодні ви з ними чи ні, ви маєте говорити навіть з тими людьми, з якими ви не згодні. І ваш президент робить це. По-друге, потрібна хороша Конституція. Це украй важливо. Третя складова – верховенство закону і юридичної системи. І четвертий аспект: те, що зробив Мандела, він відкрив економіку для всіх охочих узяти участь. Ось такі уроки може піднести Південна Африка, адже ми їх пройшли. Ми теж недосконалі, ми все ще переживаємо випробування і труднощі минулого, але Мандела вельми успішно дав приклад для наслідування. І він для нас є орієнтиром. Розумієте? Ми завжди думаємо: «Мандела зробив би це... Мандела зробив би так...» Він справді став критерієм, на який ми рівняємось. Ось гарний приклад: одного разу президента Манделу викликали до суду для свідчення, і він пішов туди. Йому казали, мовляв, президенти не ходять до суду, але для нього було важливо показати приклад на майбутнє, що ніхто не може бути вищим за закон. Дійсно, є багато уроків, яких варто повчитися на прикладі життя Нельсона Мандели. І ви побачите це у фільмах сьогодні. Він мав таке розвинене почуття міри стосовно того, де можна використовувати символізм. Одна зі стрічок, які ми продемонструємо, називається «Нескорений» (Invictus). Це художній фільм, на перший погляд, про регбі. Та насправді не стільки про саме регбі, скільки про те, як, використовуючи регбі, можна об'єднати націю. Картина варта того, щоб її переглянути.
– Спасибі, велике спасибі!
– Радий був спілкуванню, дякую Вам!
Фотозвіт з відкриття виставки та кінопоказів дивіться в нашій галереї:
